چگونه مشکل ثبت فرزند صوری را حل کنم؟

پرسیده شده ۱ سال پیش۲۵ پاسخ ثبت شده
ادامهٔ متن پرسش

با عرض سلام و خسته نباشید.

پدر بنده سال ۶۴ برای استفاده از طرح تشویقی فرزندآوری و دریافت زمین شهری سهمیه‌ای به ازای ۲ فرزند داشتن، اقدام به ثبت و اعلام وجود فرزند واهی در ثبت احوال کردند.

ولی برایش شناسنامه نگرفتند، فقط کاغذی امضا کردند که ادعا شده صاحب فرزند هستند. در صورتی که اصلا فرزندی وجود نداشته و این کار را انجام دادند.

حالا بعد از چندین سال از ثبت احوال با پدر تماس گرفتند و گفتند بیا تکلیف این فرزند که به او کد ملی هم تعلق گرفته، روشن کن و مرگش را ثبت کن و دو شاهد بیاور که مرده. وگرنه ممکن است برایت دردسرساز بشود.

خواستم از شما عزیزان بپرسم که چطور این مشکل را حل کنیم؟ مگر می‌شود مرگ کسی را به این راحتی ثبت کرد؟ نمی‌پرسند مکان دفن کجاست یا مدارک مربوط به فوت را ارائه بدهید؟

اگر واقعیت را به ثبت احوال اعلام کنیم، درواقع اعلام مستقیم کردیم که خواستیم کار غیرقانونی بکنیم و ممکن است دردسر شود. بنظر شما چطور این موضوع را حل کنیم و وقتی می‌رویم ثبت احوال چه بگوییم که دردسر نشود برایمان؟

با تشکر از شما

جمع‌بندی پاسخ وکلا

هوش مصنوعی

وکلا پیگیری از طریق اداره ثبت احوال را ضروری دانسته‌اند، اما درباره نحوه اقدام اختلاف دارند؛ برخی پیروی از راهکار ثبت احوال و تنظیم استشهاد فوت در منزل را پیشنهاد کرده‌اند و برخی دیگر بیان حقیقت یا توجه به تبعات ادعای نادرست را توصیه می‌کنند.

این توصیه‌ها کلی هستند و مسیر پیش روی شما کاملاً به این بستگی دارد که ثبت احوال چه مدارکی را برای پذیرش فوت شرط بگذارد.

پاسخ هوشمند بنیاد وکلا

هوش مصنوعی

حل مشکل ثبت فرزند واهی در ثبت احوال

پدر شما مرتکب تخلف شده و پرونده حتماً باید از طریق اداره ثبت احوال تعیین تکلیف شود. برخی مشاوران توصیه می‌کنند مطابق همان راهکار کارمند ثبت احوال عمل کنید و استشهادی با امضای دو شاهد مبنی بر فوت کودک بلافاصله پس از تولد در منزل تهیه کنید تا پرونده بسته شود. در مقابل، عده‌ای از کارشناسان نسبت به چالش‌های شهادت دروغ و درخواست گواهی فوت یا محل دفن هشدار داده و توصیه به بیان حقیقت دارند.

این پاسخ به‌صورت خودکار تولید شده و جای مشاوره‌ی حقوقی با وکیل را نمی‌گیرد؛ پاسخ‌های وکلا در ادامه آمده است.

۲۵ پاسخ از وکلا و کارشناسان حقوقی

پاسخ برتر
امین ولی زاده

امین ولی زاده

کارشناس حقوقی

۴٫۸(۳۱ نظر)

با درود ، به هر حال این اتفاق افتاده است ، چون کار پدرتون تخلف هست ، بنابراین جهت جلوگیری از عواقب سوء آن ، استشهاد محلی تنظیم کنید با امضای ۲نفر شاهد که فرزند فوت شده به محض تولد در خانه فوت شده و بصورت طبیعی زایمان کرده و بیمارستان نرفته و چون یکی دو روز پس از اعلام تولد به ثبت احوال ، فوت شده دیگه پیگیری نکردم تا شناسنامه بگیرم

حسین مظاهری تهرانی

حسین مظاهری تهرانی

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۴۸۳ نظر)

با سلام
حسب طریق ارائه شده توسط ثبت احوال اقدام نمایید.

الهام دامغانی ثانی

الهام دامغانی ثانیهویت این وکیل به‌صورت دستی توسط کارشناسان بنیاد وکلا احراز شده است.

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۶۷۳ نظر)

با سلام و درود
از طریق ثبت احوال اقدام نمایید

مینا امیری ثانی

مینا امیری ثانی

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۲۵۴ نظر)

با درود
از طریق ثبت احوال اقدام فرمایید

نمایش ۲۱ پاسخ دیگر وکلا
مرتضی حاتمی فر

مرتضی حاتمی فر

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۶۰ نظر)

درود می بایست از طریق ثبت احوال اقدام نمایید

شهریار انالویی

شهریار انالویی

کارشناس حقوقی

۴٫۸(۱۰ نظر)

با سلام
دوست عزیز شما باید از طریق ثبت احوال اقدام کنید و حقیقت ماجرا را اعلام کنید ،تا وضع بدتر از این نشود.

آسیه فتاحی امیردهی

آسیه فتاحی امیردهی

وکیل پایه یک مرکز وکلای قوه قضاییه

۴٫۸(۲٬۸۲۹ نظر)

با سلام از طریق ثبت احوال اقدام بفرمایید

خدیجه عزیزی

خدیجه عزیزی

کارآموز وکالت مرکز وکلای قوه قضاییه

با احترام

از طریق ثبت احوال پیگیر شوید. پدر شما تخلف کرده اند

محمدرضا توکلی

محمدرضا توکلی

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۲۷۵ نظر)

با سلام از ثبت احوال پیگیری بفرمایید

محسن کاظمی دره بیدی

محسن کاظمی دره بیدی

کارآموز وکالت مرکز وکلای قوه قضاییه

سلام از طریق ثبت احوال پیگیر شوید

زهرا رحیمی لولویی

زهرا رحیمی لولوییهویت این وکیل به‌صورت دستی توسط کارشناسان بنیاد وکلا احراز شده است.

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۶۹۸ نظر)

سلام از طریق ثبت احوال پیگیر شوید.

حسن آرین پور

حسن آرین پور

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۵٫۰(۱۳۹ نظر)

با سلام و عرض ادب ،از ثبت احوال پیگیر این موضوع باشید

مجتبی ایروانی

مجتبی ایروانی

کارشناس حقوقی

۴٫۷(۱۳ نظر)

سلام با توجه به سوال شما از طریق ثبت احوال پیگیری نمایید موفق باشید

زهرا کاظمی

زهرا کاظمی

کارآموز وکالت کانون وکلای دادگستری

۵٫۰(۱ نظر)

با سلام
از طریق ثبت احوال پیگیری نمایید.

منصور محمدی

منصور محمدی

کارشناس حقوقی

۵٫۰(۵ نظر)

سلام
شما عین حقیقت را به ثبت احوال بگویید بهتر است
زیرا اگر فوتی اعلام کنید هم در تولد صوری هم در فوت صوری تخلف کرده آید با توجه به بالا بودن سن پدر شما هم قطعا مورد تخفیف و بخشش واقع میشود

رضا رمضان نژاد

رضا رمضان نژاد

کارشناس حقوقی

۵٫۰(۲ نظر)

خلاصه و کاربردی تقدیم می‌کنم:
ببینید دوست من، به هیچ عنوان خودتون مستقیم نرید ثبت احوال و نگید «ما اون موقع دروغ گفتیم» چون سریع براتون پرونده کیفری باز می‌کنن.
بهترین کار اینه که با یه وکیل خبره، و کارآزموده ترجیحا از بنیاد وکلا، هماهنگ کنی و از طریق اون به ثبت احوال بگی:
«یه اشتباه اداری شده، اصلا همچین بچه‌ای وجود خارجی نداشته.»
یعنی به جای اینکه بخواید مرگشو ثبت کنید (که سند می‌خواد و داستان درست می‌شه)، درخواست بدید اون ثبت اشتباه رو باطل کنن. خلاصه راه امنش اینه: نه اقرار، نه شاهد الکی، فقط با وکیل و از مسیر اداری جلو برید. اگه خواستی متن درخواستم برات می‌نویسم. کافیه‌ست برای تنظیم ذیل همین فیلد فرمان «بله» رو صادر کنید.
«ازینکه بنیاد وکلا رو انتخاب خودتون قرار دادید صمیمانه سپاس‌گذاریم»

اکرم دلوچی

اکرم دلوچی

کارشناس حقوقی

با سلام
موضوع را صراحتا در ثبت احوال مطرح کنید
در نظر داشته باشید شهادت کذب،گناه کبیره محسوب میشود
اما در صورت صدق داشتن ،میتوانید به یاری خدا از ثبت احوال برای رفع ،این موضوع کمک بگیرید
با آرزوی موفقیت برای شما

محمد اکبری

محمد اکبری

وکیل پایه یک مرکز وکلای قوه قضاییه

۵٫۰(۵۸ نظر)

عرض سلام و احترام، از طریق ثبت احوال پیگیری نمائید.

محمدمهدی قنبری

محمدمهدی قنبری

کارآموز وکالت مرکز وکلای قوه قضاییه

۴٫۹(۳۲ نظر)

سلام
وضعیت پیش‌آمده برای پدر شما به دلیل اعلام وجود فرزند واهی در گذشته، نیازمند بررسی دقیق جوانب قانونی و انتخاب بهترین راهکار برای رفع مشکل است. در ادامه به بررسی جوانب مختلف موضوع و راهکارهای احتمالی می‌پردازم.

مشکلات ثبت فوت فرزند واهی
سازمان ثبت احوال از پدر شما خواسته است تا فوت فرزندی را که وجود خارجی نداشته، ثبت کند و برای این امر دو شاهد نیز معرفی نماید. این درخواست با چالش‌های اساسی روبروست:

نیاز به مدارک و مستندات: به طور معمول، برای ثبت فوت و دریافت گواهی فوت، ارائه مدارکی مانند گواهی پزشکی مبنی بر فوت فرد ضروری است. در این گواهی، اطلاعاتی نظیر نام، تاریخ، زمان و علت مرگ قید می‌شود. در مورد فرزند واهی، چنین مدرکی وجود ندارد.

تعیین علت فوت و محل دفن: از دیگر مواردی که معمولا در فرآیند ثبت فوت مطرح می‌شود، علت فوت و محل دفن متوفی است که در این مورد، ارائه اطلاعات واقعی غیرممکن است.

شهادت شهود: درخواست معرفی دو شاهد برای تایید مرگ نیز مشکل‌ساز است، زیرا شهادت بر امری که واقعیت ندارد، خود می‌تواند تبعات قانونی داشته باشد.

لازم به ذکر است که طبق یک منبع، برای "اعلام موارد مرگ" به اداره ثبت احوال، مستندات و مدارک مورد نیاز نمی‌باشد و این بر اساس آیین‌نامه اجرایی تبصره ۲ اصلاحی ماده ۵ قانون ثبت احوال مصوب سال ۱۳۸۵ است. اما این موضوع بیشتر به اطلاع‌رسانی اولیه مرگ (مثلا توسط بیمارستان‌ها) اشاره دارد و با فرآیند رسمی "ثبت واقعه فوت و صدور گواهی مرگ" که مستلزم ارائه مدارک است، تفاوت دارد.

عواقب قانونی اعلام فرزند واهی
اقدام پدر شما در سال ۱۳۶۴ مبنی بر اعلام وجود فرزند واهی، می‌تواند مشمول قوانین مربوط به اظهارات خلاف واقع به مراجع رسمی شود.
بر اساس ماده ۵۱ قانون ثبت احوال (اصلاحی ۱۳۶۳/۱۰/۱۸): "هر کس عالما عامدا پدر و یا مادر طفل را بغیر از پدر و یا مادر واقعی در اسناد و دفاتر ثبت احوال اظهار و یا شناسنامه دریافت کند به حبس جنحه‌ای از ۶ ماه تا سه سال محکوم خواهد شد". اگرچه در مورد شما شناسنامه‌ای صادر نشده، اما "اظهار" خلاف واقع صورت گرفته است.

راهکارهای پیشنهادی
با توجه به حساسیت موضوع و احتمال بروز مشکلات قانونی، توصیه می‌شود با احتیاط و آگاهی کامل اقدام کنید:

۱. مشاوره حقوقی تخصصی:
مهم‌ترین و اولین قدم، مشورت با یک وکیل متخصص در امور ثبت احوال و دعاوی مربوط به آن است. وکیل می‌تواند با بررسی دقیق شرایط پرونده، بهترین راهکار قانونی را برای کاهش تبعات احتمالی و حل مشکل ارائه دهد. همچنین می‌تواند شما را در نحوه مواجهه و ارائه توضیحات به اداره ثبت احوال راهنمایی کند.

۲. بررسی امکان طرح موضوع در هیات حل اختلاف ثبت احوال:
در هر اداره ثبت احوال، هیاتی به نام "هیات حل اختلاف" وجود دارد که یکی از وظایف آن رسیدگی به اشتباهات احتمالی در اسناد هویتی است. هرچند این هیات معمولا به اشتباهات ماموران ثبت احوال رسیدگی می‌کند، اما با راهنمایی وکیل می‌توان بررسی کرد که آیا راهی برای طرح این موضوع به عنوان یک "اشتباه در اعلام اولیه" و درخواست اصلاح آن از طریق این هیات وجود دارد یا خیر. متقاضیان باید درخواست کتبی خود را به همراه مستندات به دفتر هیات ارائه دهند.

۳. صداقت با احتیاط و با حضور وکیل:
در صورت توصیه وکیل، ممکن است راهکار مناسب، بیان واقعیت به اداره ثبت احوال باشد. در این حالت، توضیح داده شود که این اقدام در گذشته و تحت شرایط خاص طرح‌های تشویقی صورت گرفته و اکنون قصد اصلاح این اشتباه وجود دارد. حضور وکیل در این مرحله برای دفاع از حقوق شما و جلوگیری از تصمیمات عجولانه ضروری است.

۴. اجتناب از ارائه اطلاعات نادرست جدید:
اکیدا توصیه می‌شود از هرگونه اقدام خلاف واقع جدید، مانند تلاش برای جعل گواهی فوت یا معرفی شهود کذب، خودداری کنید. این کار نه تنها مشکل را حل نمی‌کند، بلکه می‌تواند منجر به جرائم جدید و تشدید مجازات‌ها شود.

نکات قابل توجه:

اینکه چرا سازمان ثبت احوال پس از سال‌ها متوجه این موضوع شده، احتمالا به دلیل سیستماتیک شدن اطلاعات و تخصیص کد ملی به افراد است. عدم وجود سوابق دیگر (مانند تحصیل، واکسیناسیون، ازدواج و ...) برای این کد ملی، باعث ایجاد سوال برای سازمان شده است.

هرچند اقدام اولیه پدر شما تخلف محسوب می‌شود، اما هدف فعلی باید حل و فصل موضوع با کمترین پیامدهای قانونی ممکن باشد.

سعید قیطانی

سعید قیطانی

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۹(۲۴۱ نظر)

سلام
از طریق ثبت احوال پیگیری کنید

ندا السادات روناسی

ندا السادات روناسی

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۸(۵۴ نظر)

با سلام
اقدام به طرح دعوی حقوقی در دادگاه برای ابطال واقعه ولادت کنید.

ویدا سماوات

ویدا سماوات

کارآموز وکالت کانون وکلای دادگستری

۵٫۰(۷۵ نظر)

از طریق ثبت احوال پیگیری کنید

مریم حاج منوچهری

مریم حاج منوچهری

وکیل پایه یک مرکز وکلای قوه قضاییه

۴٫۹(۲۳۹ نظر)

باسلام
واقعیت را به ثبت احوال بگویید و درخواست اصلاح نمایید.

بهنام رفیعی ساران

بهنام رفیعی سارانهویت این وکیل به‌صورت دستی توسط کارشناسان بنیاد وکلا احراز شده است.

وکیل پایه یک کانون وکلای دادگستری

۴٫۷(۴۸۰ نظر)

سلام

ابتدا از ثبت احوال پیگیری نمایید

زهرا رفیعی

زهرا رفیعی

وکیل پایه یک مرکز وکلای قوه قضاییه

۵٫۰(۲۲ نظر)

هرگز به دروغ ادعای فوت نکنید؛ این کار جرم است و دردسر بیشتری ایجاد می‌کند

پرسش خود را بفرستید؛ اولین وکیل آزاد در کوتاه‌ترین زمان پاسخ می‌دهد.

پرسش حقوقی دیگری دارید؟

پرسش خود را رایگان مطرح کنید؛ وکلا و کارشناسان حقوقی بنیاد وکلا در کوتاه‌ترین زمان پاسخ می‌دهند.

پرسش جدید